[TFS] Bolsonaro vs Lula

[Azor' 3.122]

 

 

Deixem seus argumentos de quem foi ou é menos pior nessa merda toda.
E claro, o por que você tem essa opinão.

Regras:
1. Sem palavras de baixo calão.
2. Sem preconceito com localidade, etnia, classe social e etc.
3. Regras do fórum regem aqui também.

 

Patifaria liberada, pode zoar o outro membro sem infringir as regras.

 

 

*Não é para ser levado totalmente a serio, caso eu veja que estão brigando seriamente o tópico sera encerrado e membros punidos caso haja Infringimento das regras.

 

 

 

 

Editado 9 de Novembro 2019 por Azor'

[Ouma Shu 155]

Um estava preso até agora e o outro é presidente do Brasil... preciso dizer quem é o menos pior? kkkk

[SrPoladofull 1.998]

claro que é o lula, apoiar a soltura do lula é apoiar indiretamente os 80 mill insetos a serem soltos.

[GrandeNapppa 13]

lula ainda não provou sua inocência, só apenas modificaram a lei para inocentá-lo (por isso que as leis do Brasil são frouxas, pra soltar bandido). pensa comigo, se legalizarem o roubo numa sociedade, então quem rouba não será mais considerado criminoso pela lei, é assim que funciona.

 

bolsonaro é muito melhor

Editado 12 de Novembro 2019 por GrandeNapppa

[Estarossa 3.444]

Dois incompetentes que não tem nem dicção pra conseguir articular uma frase completa 

Esses caras só estão onde estão por sempre pensarem "quem é o menos pior" e claro, por não ter ninguém competente.

[GigaCHAD 180]

Como diria meu caro amigo ... Pacote de Lobos

[Hellzing ! 2.028]

Historicamente um fez algo pelo Brasil, segundo a mídia o mesmo até roubou, não posso falar de certeza pois quem é que tem certeza de algo do tipo nos dias de hoje?!
O outro lado é o que se pode dizer que não fez nada pelo Brasil mesmo, são décadas em vários cargos governamentais e não fez o que deveria, como Presidente já deixou à desejar e ao se eleger com vários fundamentos em base contra o "PT", agora com a liberação do "líder" político deles, fez com que o Brasil enxergasse o Lula como uma solução para os problemas que o mesmo(Bolsonaro) não conseguiu resolver ainda.

Contudo o que há de errado não é nenhum dos candidatos, e sim quem os elegeu, por anos os dois estando em partidos e cargos políticos errando/não fazendo nada e mesmo assim não existe um candidato à altura pelo ponto de vista da sociedade(Digo isso por conta dos números).

O que nos resta é esperar a nova geração com melhores escolhas e sangue novo.
Independentemente do que falei, não sinto afeição por nenhum dos dois.

 

 

[Ouma Shu 155]

Em 13/11/2019 em 21:47, He||zing disse:

Historicamente um fez algo pelo Brasil, segundo a mídia o mesmo até roubou, não posso falar de certeza pois quem é que tem certeza de algo do tipo nos dias de hoje?!
O outro lado é o que se pode dizer que não fez nada pelo Brasil mesmo, são décadas em vários cargos governamentais e não fez o que deveria, como Presidente já deixou à desejar e ao se eleger com vários fundamentos em base contra o "PT", agora com a liberação do "líder" político deles, fez com que o Brasil enxergasse o Lula como uma solução para os problemas que o mesmo(Bolsonaro) não conseguiu resolver ainda.

Contudo o que há de errado não é nenhum dos candidatos, e sim quem os elegeu, por anos os dois estando em partidos e cargos políticos errando/não fazendo nada e mesmo assim não existe um candidato à altura pelo ponto de vista da sociedade(Digo isso por conta dos números).

O que nos resta é esperar a nova geração com melhores escolhas e sangue novo.
Independentemente do que falei, não sinto afeição por nenhum dos dois.

 

 

 

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[Predator ! 12.202]

Nenhum dos 2, vale o que o gato enterra.

MONARQUIA JÁ !

[Kraster 1.778]

Lula não fez nada errado, apenas foi injustiçado e agora aos poucos a sua inocência está sendo reconhecida.

['Cz 13]

O Lula foi uma vergonha para a própria esquerda. Sua coalizão com bancários e a bancada dos "partidos de aluguel" foi uma vergonha para o próprio cerne filosófico do espectro. Bancários nunca estiveram tão ricos e desrespeitou a constituição no âmbito de que o Estado não deve ser o motor econômico e financeiro e transformou o Estado num grande banco ao capital privado. Aos que não sabem, a constituição na teoria é perfeita: o estado deve se eximir dessa posição de motor para cuidar das questões sociais. O social de fato foi melhorado, mas a que custo? Inchaço e enfraquecimento da máquina; contraditório, mas ele conseguiu. 

 

A cisão polarizante da sociedade não começou em 2013, mas já tinha. O que o Lula fez foi silenciá-la tentando agradar a todos durante seu próprio governo, e isso em uma democracia não funciona. O próprio mecanismo de reeleição é uma aberração e não deveria existir. Aliás, não existia na constituição original até FHC propor uma emenda para que tornasse possível a sua própria. O ideal é sempre uma alternância de espectros.

 

Agora, o Bolsonaro não tem espectro nenhum definido. É idiota defender o governo militar e o liberalismo ao mesmo tempo. São modus operandi completamente diferentes de governo, e o fato de fazê-lo comprova seu descolamento da realidade nacional. Como disse acima, o Lula teve um governo contraditório e complicado, mas ele de fato melhorou diversas áreas sociais, por mais que o tradeoff tenha sido péssimo a longo prazo. O Bolsonaro não fez absolutamente nada. Medidas liberais aconteceram mas a realidade do brasileiro médio e do empreendedor não mudou quase nada. O fracasso do leilão dos poços de petróleo explodiram a cotação do dólar ao recorde, e ninguém fala disso com tanta paixão quanto os 3,50 da cotação do desgoverno da Dilma (que nunca deveria ter acontecido, aliás.)

 

São duas figuras extremamente problemáticas por serem figuras. O brasileiro herdou esse messianismo do Getúlio Vargas, em que direitos sociais foram concedidos de forma estratégica para antecipar suas demandas que aconteceriam mais cedo o mais tarde. Ficou a impressão no imaginário da sociedade que ela deveria de agradecer à pessoa de Getúlio, e não a sua política e corpo técnico. Isso é extremamente perigoso porque exime de culpa e participação as duas outras instituições da democracia francesa moderna que é o judiciário e legislativo, que na nossa têm muito mais poder de decisão nas coisas que mudariam praticamente nossa vida que o próprio executivo. 

 

A própria eleição do Bolsonaro veio como uma resposta dialética à insatisfação econômica, e isso não deveria ter acontecido. Ele é uma aberração espectral. Se quisessem Estado de direita forte regulador, tinha o Meirelles. Se quisessem liberalismo, tinha Amoedo. Não existe nenhum motivo além de desinformação e messianismo para ter-se votado nele. Da mesma forma à esquerda, mas com opções ainda mais reduzidas. Um segundo turno de Haddad e Bolsonaro foi a carta de óbito do êxito da democracia. Mas é como Winston Churchil disse: A democracia é a pior e mais falha forma de governo, ela só é melhor que todas as outras. 

 

edit: tangenciei apenas os aspectos políticos das coisa. Sobre o criminal, ninguém pode ser inocente a ponto de acreditar que os 2 não são igualmente criminosos. Mas também não podem ser inocentes o suficientes para acreditar que o julgamento do Lula foi justo e jurisprudente e que as esquivas da família do Bolsonaro às investigações de milícias não são suspeitas. Mas essa é a política do Brasil, não existe ninguém santo.

Editado 19 de Novembro 2019 por 'Cz
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