É culpado uma ova

[Maasu 59]

Provas judiciais se dão no tribunal, julgando e condenando ou absolvendo. Não o que publicam em jornal X ou Y.

Não sabia que a WebCheats havia virado tribunal, erro meu!

[Glenn Danzig 105]

Não sei pra que Lula tem 25 advogados, o Bart o defende com unhas e dentes em um fórum de cheats (kkkkk)

Como eu ri disso, mano.

 

Mas fica a reflexão: se o Temer é bandido, o Aécio e o Cunha são, todos estes grandes "chefões" são, por que o Lula não seria? Mas ok, ainda há três dias pro julgamento e mesmo se o cara fosse inocente, eu jamais elegeria qualquer pessoa pela terceira vez.

[BolsominionPraMimÉmer 21]

Ao final do meu experimento, pude concluir algumas coisas:

 

- Eu não defendi o Lula em momento algum dizendo que ele era inocente ou algo do tipo. Eu assumi uma postura neutra e me baseei apenas nos critérios Legais.

 

- Mesmo assim, muitas pessoas assumiram que eu sou Lulista, que sou um dos seus advogados, que o defendo com unhas em dentes, somente por incitar o debate. Eu também sempre odiei o Aécio, mas só pude chamá-lo de corrupto de verdade após vermos os fatos.

 

- Isso mostra o efeito polarizador que todo mundo fala. Só por assumir uma postura neutra eu já fui jogado pro lado dos petistas. Só por falar que sou de esquerda acham que sou Lulista. Bom, a novidade é que muito socialista/comunista odeia o PT. Sugiro que visitem páginas de sátira como Palmirinha Bolchevique, Ursinhos do Morenismo ou do cartunista Vitor Teixeira, e vão ver que a esquerda é muito mais do que PT ou PSOL.

 

- Muita gente me atacou, isso, a minha pessoa, por assumir a condição neutra. Isso só demonstra como o nível de uma discussão pode diminuir quando colocamos a ideologia afrente dos fatos.

 

Por fim, e não por último, revelarei minha posição sobre o fato: pra mim tanto faz. Durante sua presidência fez acordos com bancos, grandes agricultores e tomou medidas das quais discordo. O período de tempo do PT no Brasil foi aquele em que os indígenas mais morreram nos últimos 100 anos, atrás só da época da Ditadura.

Petista vem me perguntar se não vou defender o Lula para unir a esquerda e blablabla, e isso me aborrece porque eu não dou uma f*** pra ele, ele não é a esquerda na qual eu acredito.

Mas se ele é culpado ou não, sei lá. É uma coisa que sinceramente não importa além do âmbito vingativo. O Lula ser preso não vai fazer aquele 1/3 do congresso também ser preso. O partido que mais corrompe nosso país, o PMDB, vai continuar livre, leve e solto com o Michel Temer na presidência e com todos seus políticos do Congresso.

Eu não gosto dele, mas acho que o ódio por ele também alimenta uma certa cegueira nas pessoas "de direita", que falam de Lula, Lula e Lula e viram as costas para todo o resto.

Milhões de pessoas foram às ruas para tirar a Dilma e para prender o Lula. Legal, mas o resto? Nada vai acontecer porque quem puxa esses movimentos são organizações que têm rabo preso com políticos. É só ver o MBL. É só ver como a manifestação acontece. As pessoas ficam tudo pasmadas no meio da rua de verde amarelo enquanto os líderes dos movimentos falam, e xingam, e gritam palavras de ordem, etc.

Pra mim um movimento válido vem do povo e é tocado pelo povo. Não precisa de meia dúzia de amigos do Cunha e Paulinho da Força para organizar. Por isso também não gosto muito de alguns protestos de sindicatos. Muitos sindicalistas abdicam de defender integralmente sua classe trabalhista para fazer acordos para o patrão em nome de benefícios escusos.

A CUT? Deu pra trás em manifestações fundamentais para a esquerda.

 

Pra mim, todas essas pessoas que citei estão mais preocupadas com o dinheiro no próprio ânus do que com qualquer outra coisa.

[teteu028 2.894]

Sensoincomum

Poder360

 

Só fonte de alta credibilidade

 

Se até o momento ele tivesse sido por algum desses crimes citados, que envolvem milhões, ele já estaria usando uma tornozeleira eletrônica, no mínimo, como outros políticos por aí.

 

Mas tudo bem. Dia 24 vamos passar tudo a limpo. Se ele for provado culpado, quero que ele apodreça na cadeia. Se não, terei mais motivos para confiar nele.

 

como te puedo hacer entender

Esta é a estratégia do Moro, se ele prendesse o Lula assim de primeira, a militância cega e a militância paga, com dinheiro, pão e mortadela(e também os Lulistas neutros) iriam fazer de tudo para tentar livrá-lo. Então, primeiro está sendo desconstruída a imagem do Lula, as "provas" vão ao ar e caem na boca do povo... Enfim funcionou, os defensores do Lula se reduziram a meros vermelhinhos de manifestações fracassadas. Uma prova do descontentamento com o PT, é que muitos migraram para o PSOL, que representa aquele esquerdismo gourmet, regado a muita maconha, sexo e defesa de las minorias.

 

O SensoIncomum não é a fonte, a fonte é a justiça, o autor só cria uma linha lógica sobre os fatos apresentados pela fonte.

 

Por fim, não sei se este post foi um bait, mas se esse for o caso, eu caí feio kkk n resisto

 

Lulista neutro = acredita no Lula, mas não cegamente.

[BolsominionPraMimÉmer 21]

verdade, só vermelhinho apoia o lula ainda

por isso que ele tá liderando todos cenários de votação

 

deixa de ser ingênio, já disse que não gosto de Lula e nem votarei nele, só tô dizendo que muita gente cria um ódio enorme contra ele e esquece que tem mais 200 inimigos no Congresso que ninguém liga, simplesmente ninguém liga. Só fala "ah, só tem ladrão". Mas quando fala de um Lula da vida, fala "MALDITO PETISTA LADRÃO ARROMBADO TEM QUE MORRER"

[teteu028 2.894]

verdade, só vermelhinho apoia o lula ainda

por isso que ele tá liderando todos cenários de votação

 

deixa de ser ingênio, já disse que não gosto de Lula e nem votarei nele, só tô dizendo que muita gente cria um ódio enorme contra ele e esquece que tem mais 200 inimigos no Congresso que ninguém liga, simplesmente ninguém liga. Só fala "ah, só tem ladrão". Mas quando fala de um Lula da vida, fala "MALDITO PETISTA LADRÃO ********* TEM QUE MORRER"

 

É claro, todos depositaram nele suas esperanças... e no final ele fez todos de otários

Roubar é uma coisa, trair aqueles que você dizia defender é outra.

 

Corrigindo a conhecida frase "Os Brasileiros precisam ser estudados" para "Os eleitores do Lula precisam ser estudados". São acéfalos e ainda continuam andando por ai, parecem zumbi , credo.

 

Vdd, os eleitores do Lula precisam ser estuprados estudados.

[Hagaro 699]

Ao final do meu experimento, pude concluir algumas coisas:

 

- Eu não defendi o Lula em momento algum dizendo que ele era inocente ou algo do tipo. Eu assumi uma postura neutra e me baseei apenas nos critérios Legais.

 

- Mesmo assim, muitas pessoas assumiram que eu sou Lulista, que sou um dos seus advogados, que o defendo com unhas em dentes, somente por incitar o debate. Eu também sempre odiei o Aécio, mas só pude chamá-lo de corrupto de verdade após vermos os fatos.

 

- Isso mostra o efeito polarizador que todo mundo fala. Só por assumir uma postura neutra eu já fui jogado pro lado dos petistas. Só por falar que sou de esquerda acham que sou Lulista. Bom, a novidade é que muito socialista/comunista odeia o PT. Sugiro que visitem páginas de sátira como Palmirinha Bolchevique, Ursinhos do Morenismo ou do cartunista Vitor Teixeira, e vão ver que a esquerda é muito mais do que PT ou PSOL.

 

- Muita gente me atacou, isso, a minha pessoa, por assumir a condição neutra. Isso só demonstra como o nível de uma discussão pode diminuir quando colocamos a ideologia afrente dos fatos.

 

Por fim, e não por último, revelarei minha posição sobre o fato: pra mim tanto faz. Durante sua presidência fez acordos com bancos, grandes agricultores e tomou medidas das quais discordo. O período de tempo do PT no Brasil foi aquele em que os indígenas mais morreram nos últimos 100 anos, atrás só da época da Ditadura.

Petista vem me perguntar se não vou defender o Lula para unir a esquerda e blablabla, e isso me aborrece porque eu não dou uma f*** pra ele, ele não é a esquerda na qual eu acredito.

Mas se ele é culpado ou não, sei lá. É uma coisa que sinceramente não importa além do âmbito vingativo. O Lula ser preso não vai fazer aquele 1/3 do congresso também ser preso. O partido que mais corrompe nosso país, o PMDB, vai continuar livre, leve e solto com o Michel Temer na presidência e com todos seus políticos do Congresso.

Eu não gosto dele, mas acho que o ódio por ele também alimenta uma certa cegueira nas pessoas "de direita", que falam de Lula, Lula e Lula e viram as costas para todo o resto.

Milhões de pessoas foram às ruas para tirar a Dilma e para prender o Lula. Legal, mas o resto? Nada vai acontecer porque quem puxa esses movimentos são organizações que têm rabo preso com políticos. É só ver o MBL. É só ver como a manifestação acontece. As pessoas ficam tudo pasmadas no meio da rua de verde amarelo enquanto os líderes dos movimentos falam, e xingam, e gritam palavras de ordem, etc.

Pra mim um movimento válido vem do povo e é tocado pelo povo. Não precisa de meia dúzia de amigos do Cunha e Paulinho da Força para organizar. Por isso também não gosto muito de alguns protestos de sindicatos. Muitos sindicalistas abdicam de defender integralmente sua classe trabalhista para fazer acordos para o patrão em nome de benefícios escusos.

A CUT? Deu pra trás em manifestações fundamentais para a esquerda.

 

Pra mim, todas essas pessoas que citei estão mais preocupadas com o dinheiro no próprio ânus do que com qualquer outra coisa.

TL;DR

Lula vai ser preso, se conforma.

[BolsominionPraMimÉmer 21]

pra mim é mais acéfalo quem chama alguém que não se posicionou ainda de PETISTA LULISTA

do que alguém que tá esperando pra ver o resultado na justiça das acusações

[Hagaro 699]

 

Chora molusco

['Dionísio 4.370]

Choram as rosas !!!

[BolsominionPraMimÉmer 21]

Às vezes acho que sou um lixo. Aí olho pra pessoas que acham que política é briga de futebol e me sinto melhor.

 

Lista do que vai mudar na minha vida depois da prisão do Lula:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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[Dosbachy 73]

Mas tudo bem. Dia 24 vamos passar tudo a limpo. Se ele for provado culpado, quero que ele apodreça na cadeia. Se não, terei mais motivos para confiar nele.

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Passou a limpo, e aí? Condenado. Pena aumentada. Infelizmente a nossa justiça é lenta e burocrática. Ele vai gastar todos os recursos e isso o fará ganhar um certo tempo.

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O que faz você se considerar de esquerda, Kairs?

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Por que perde seu tempo com esses assuntos em um fórum de cheats? Pra dar sentido à sua vida insignificante de nerd-virgem?

[BolsominionPraMimÉmer 21]

É isso mesmo!

Me desmascarou

 

 

Eu não sou esquerdista

 

Eu sou um cara descolado que usa set de homem de terno e chapéu para representar o estilo de cara que acho macho e sou contra qualquer tipo de progressismo

[Myco 262]

Às vezes acho que sou um lixo. Aí olho pra pessoas que acham que política é briga de futebol e me sinto melhor.

 

Lista do que vai mudar na minha vida depois da prisão do Lula:

.

Vai mudar nada na sua vida mas vai mudar na economia. Foi só sair o resultado que o dólar abaixou o preço, imagina quando for preso.

[BolsominionPraMimÉmer 21]

Vai mudar nada na sua vida mas vai mudar na economia. Foi só sair o resultado que o dólar abaixou o preço, imagina quando for preso.

Efeito de curto prazo. Só vai manter se começarem a prender outros políticos corruptos, além do Lula. Isso se alguém se preocupar com os outros né

[Hagaro 699]

 

Eu sou um cara descolado que usa set de homem de terno e chapéu para representar o estilo de cara que acho macho e sou contra qualquer tipo de progressismo

kkkkk burro essa imagem é de um personagem de uma série

Não sei se vc queria ofender alguém com isso, se queria só mostrou que é bem bobão hahaha

['Dionísio 4.370]

Segundo os que falavam '' não tem prova contra lula'' ''lula isso, lula aquilo'' agora usam o argumento de que os efeitos economicos são passageiros.

 

Ps: Bolsa sobe para 3,7%

Dolar cai para 3,15$

 

Espera esse lixo ser preso que vai melhorar muito mais.

[BolsominionPraMimÉmer 21]

E oq vms fazer com os 200 que sobraram no congresso?

[Eoch 228]

E oq vms fazer com os 200 que sobraram no congresso?

 

Fazer os pão com mortadela sair de casa, e ir atrás de tirar os outros 200.

[Glenn Danzig 105]

E oq vms fazer com os 200 que sobraram no congresso?

Uma coisa de cada vez. O Temer, por exemplo, é um que eu duvido que vá ficar impune (a não ser que morra antes).

[Dosbachy 73]

[QUOTE="BolsominionPraMimÉmer, post: 9632452, member: 4846126"]É isso mesmo! Eu sou um cara descolado que usa set de homem de terno e chapéu para representar o estilo de cara que acho macho e sou contra qualquer tipo de progressismo[/QUOTE] Fala tanto de falácia X ou Y e age com hipocrisia, não respondendo minha pergunta e atacando uma imagem aleatória de meu avatar. Vou perguntar novamente: O que faz você se declarar de esquerda? Você não acha que os jovens de hoje, -- sem personalidade --, seguem a primeira m3rda que ouvem? (Observe meninas lindas se entregarem ao feminismo em universidades federais e virarem verdadeiros dragões, defendendo algo sem pé nem cabeça, ou até mesmo jovens brilhantes se entregarem ao marxismo/comunismo/lixo qualquer e jogar seu intelecto no lixo chamando os outros de "fascista" ; "coxinha", sem motivo algum, repetindo como um papagaio.) ------ @Tópico: Teremos inúmeros outros benefícios se não sabotarem a operação lava-jato. Se o FDP do Gilmar Mendes não ficar boicotando as ações da justiça federal. Por enquanto o alvo é Lula para que não se reeleja, pois sabemos como é néscio o eleitor brasileiro e da sua capacidade de fazer besteiras.

[BolsominionPraMimÉmer 21]

Já tem gente organizando os próximos protestos contra corrupção? [quote name='Dosbachy']Fala tanto de falácia X ou Y e age com hipocrisia, não respondendo minha pergunta e atacando uma imagem aleatória de meu avatar. Vou perguntar novamente: O que faz você se declarar de esquerda? Você não acha que os jovens de hoje, -- sem personalidade --, seguem a primeira m3rda que ouvem? (Observe meninas lindas se entregarem ao feminismo em universidades federais e virarem verdadeiros dragões, defendendo algo sem pé nem cabeça, ou até mesmo jovens brilhantes se entregarem ao marxismo/comunismo/lixo qualquer e jogar seu intelecto no lixo chamando os outros de "fascista" ; "coxinha", sem motivo algum, repetindo como um papagaio.) ------ @Tópico: Teremos inúmeros outros benefícios se não sabotarem a operação lava-jato. Se o FDP do Gilmar Mendes não ficar boicotando as ações da justiça federal. Por enquanto o alvo é Lula para que não se reeleja, pois sabemos como é néscio o eleitor brasileiro e da sua capacidade de fazer besteiras.[/QUOTE] Antes de sair xingando marxismo e as porra toda e me chamar de marxista: o que é marxismo? No que se fundamenta? Quais são as ideias fundamentais de Marx? Quais as definições e tipos de valores que ele usa? O que é valor-trabalho? É coisa de comunista? O que ele chamou de mais-valia? Se a visão que você tem de marxismo é a da esquerda universitária pós-moderna, lamento informar que eles não representam o marxismo e, na verdade, são muito criticados por socialistas/comunistas. No máximo essa galera é de uma esquerda social-democrata, psolista. Que não é socialista no sentido clássico. @Edit E reitero que não vejo problema nenhum a moça se dizer feminista e ter a aparência do jeito que ela quiser, já que isso cabe inteiramente a ela, e não é objetivo dela agradar um menino revoltado que odeia mulher e a chama de dragão. @edit2 Sobre jovens que acreditam na primeira coisa que ouve, isso não é problema da esquerda. O que tem de jovem(e adulto) que cai em conto de político, que cai em conto de gente como Olavo, que cai em conto de anarcocapitalismo. Isso tudo acontece porque faz parte de nós, humanos, querer nos incorporar em grupos que se alinhem com pensamentos parecidos com o seu. É como você e outras pessoas da WC. Vocês todos se alinham em ideias de certa forma, que distoam no meu. Eu não vejo problema nenhum já que numa democracia temos que aguentar opiniões discordantes (por mais idiotas que nos pareçam). Já eu, que sustento sozinho posições mais à esquerda (às vezes mais à esquerda do que realmente sou porque gosto de causar intriga), me sinto desconfortável nesse ambiente por não ter pessoas que compartilham de ideias parecidas com a minha. Mas também não é um problema, às vezes eu xingo pra passar o tempo mas em geral gosto de falar com vocês atê para conhecer melhor o que pensam. É claro que não acho lindo um cara que vem me dizer que ditadura só torturou esquerdista, só penso comigo que talvez ele não tenha tido acesso suficiente a informações e documentos oficiais que demonstrem o contrário. Nem todo mundo tem a mesma oportunidade que eu de conhecer uma realidade diferente. Enfim, isso tudo só quer dizer que nós somos humanos e é isso. Se numa discussão entre eu e você, um de nós claramente parecer um "vencedor", devem ter especialistas no assunto dos dois lados com argumentos que nós nem imaginamos. Eu já disse isso em outro tópico. E isso não é parecer fracassado dizendo que nunca vou saber das coisas, é mais honestidade intelectual de reconhecer que meu conhecimento e o seu são limitados demais pra discutir coisas do direito criminal para falar do Lula, discutir filosofia política pra dizer pq me considero de esquerda, etc.

[tuffwatcher 136]

Ele é culpado. Vou deixar a obrigação de presunção de inocência para os órgãos oficiais. Achar que tudo que decorreu foi apenas um amontoado de coincidências e que o Lula saiu impune enquanto dois grandes escândalos políticos ocorreram do lado dele é ignorância.

 

Não acho que seja mais culpado que qualquer outro político que vemos hoje em dia. Porém, não vou ser um hipócrita e dizer que porque os outros não foram condenados, ele não pode ser. Você mesmo sugere que há 200 outros políticos culpados que estão em atividade, como pode reclamar da presunção de que o Lula é culpado?

 

Vimos tantos falsos heróis passarem por aqui nos últimos anos. Dilma, Aécio, Temer, Serra... todos que tinham reais chances de chegar a presidência estavam próximos demais do escândalo. A ideia de que com o Lula é diferente é, no mínimo juvenil.

 

Pegue a Dilma por exemplo. Ela perdeu seu cargo porque não tinha tanto poder quanto Temer e Cunha (claro que seus erros a levaram lá, mas se tivesse influência teria sobrevivido). Agora, como Temer e Cunha ganharam tal poder? Bom, o Cunha nós sabemos muito bem o que fez, sua network era gigante. O que tiro disso é: para chegar em pontos tão altos da política brasileira, santo você não pode ser. O Lula ficou oito anos no poder e conseguiu fazer muito do que queria fazer. Como você acha que ele conseguiu essa influência toda?

 

É o que eu sempre falo. A política vira um filme, nós escolhemos o herói e queremos que ele seja sempre o certo da história. Você não conhece o Lula e nem participou ativamente das investigações ou da defesa. Acho que todos precisamos nos colocar nos nossos lugares e assistir com atenção o que acontece, sem nos julgarmos mais entendidos que os outros.

 

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Se, na ingenuidade, crê que tudo isso (caso do Triplex) ocorreu ao redor de Lula sem que ele soubesse, então não posso fazer nada a não ser me decepcionar. O esquema, porém, foi bem pensado para que Lula não fosse ativo no processo.

 

É a mesma coisa do Temer ter dito que não sabia de nada que foi dito pelo Batista, como se na posição de extremo poder que ele tem, ele apenas estava por perto, sem saber do que acontecia do seu lado.

 

Agora, a ideia de que um condenado que foi presidente por oito anos volte ao cargo é vergonhosa para o país. Tem convicção que ele é inocente? Defenda a inocência, não prejudique as leis. Pois a partir do momento que você participa da história de opressão que o Lula irá transformar isso, você está querendo criar exceções para a lei e para o bem estar do Estado por apenas ter uma convicção. E se, no maior absurdo do mundo, você estiver errado e ele for culpado? Se inocente, mas não eleito, o único prejudicado é ele, uma pessoa física que pode lutar pelos seus direitos. Mas, se for culpado, então todo o Estado se prejudica e tudo se perde no meio da burocracia. Aí, daqui 10 anos pode acontecer de novo de um condenado se eleger, e usar a mesma estratégia.

 

O cargo de Presidente no Brasil foi tão ridicularizado que as pessoas perderam noção da sua importância. Coloca gente despreparada, coloca gente condenada, tira quando quer, faz o que quiser. Instaurou-se o circo.

 

Outra coisa, mais de doze anos de governo, depois volta para mais quatro e possivelmente oito, você acha isso certo? Cadê a rotação de poder, a troca de filosofias e projetos? Há tantos absurdos nesta história.