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Clichê penal.


Marcelo Tau
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A Câmara dos Deputados rejeitou na madrugada desta quarta-feira (1º) a Proposta de Emenda à Constituição (PEC) que reduz a maioridade penal de 18 para 16 anos nos casos de crimes graves.

(Está sendo clichê, sim está sendo. É uma ideia já muito batida, com certeza, precisa de opiniões que geram "soluções"? Sim, porque o senso comum já não tem mais efeito.)

 

O que acontece se a lei é votada: Pela PEC, poderiam ser penalizados criminalmente os jovens com 16 anos ou mais que cometessem crimes hediondos (como latrocínio e estupro), homicídio doloso (intencional), lesão corporal grave, seguida ou não de morte, e roubo qualificado.

 

O menores vão viver como presos comuns: Eles deveriam cumprir a pena em estabelecimento separado dos maiores de 18 anos e dos menores de 16 anos.

 

O que tem que ser feito: Apesar da derrubada da matéria, a Casa ainda precisará votar o texto original, que reduz a idade penal para 16 anos em qualquer crime. De acordo com o presidente da Câmara, Eduardo Cunha (PMDB-RJ), a votação deverá ser retomada na próxima semana ou depois do recesso parlamentar de julho. Se a matéria for rejeitada outra vez, a proposta será arquivada.

 

Porque a lei não virou lei: Para ser aprovada, a PEC precisava de ao menos 308 votos favoráveis – equivalente a 3/5 do número total de deputados –, mas somente 303 deputados foram a favor. Outros 184 votos foram contra e houve três abstenções.

 

Na política quem é contra a redução: Já PT se posicionou contra alterar a Constituição para reduzir a maioridade penal e defendeu como alternativa à PEC alterar o Estatuto da Criança e do Adolescente para ampliar o tempo de internação de jovens que cometem crimes graves.

 

Opinião dos que pensam contra: "Todos querem combater a violência, e se combate a violência reformando o ECA. [Defendemos] a ampliação do tempo máximo de internação daqueles que praticam crime com grave ameaça de 3 para oito anos. As civilizações modernas trabalham a ideia da ressocialização, não é cadeia mais cadeia", discursou o líder do governo, José Guimarães (CE).

 

O líder do PSOL, Chico Alencar (RJ), também defendeu que a punição a menores de 18 anos não resolve o problema da criminalidade no país. Para ele, é preciso investir em educação e ações sociais. “Estamos discutindo uma decisão que vai ter efeito constitucional sobre se apostamos no ódio, na vingança, no vigiar e punir ou na educação e proteção integral à criança e ao adolescente.”

 

Veja em quais casos a PEC se aplicaria:

 

Crimes hediondos

 

Homicídio quando praticado em atividade típica de grupo de extermínio, ainda que cometido por um só agente; homicídio qualificado, como quando há utilização de meio cruel; latrocínio (roubo seguido de morte); extorsão qualificada pela morte; estupro; epidemia com resultado morte; falsificação, corrupção, adulteração ou alteração de produto destinado a fins terapêuticos ou medicinais; e favorecimento da prostituição ou de outra forma de exploração sexual de criança ou adolescente ou de vulnerável.

 

 

Homicídio doloso

 

Quando o criminoso teve a intenção de matar a vítima ou assumiu o risco de produzir a morte.

 

 

Roubo qualificado

 

Se o crime é exercido com emprego de arma; se há participação de duas ou mais pessoas no delito; se a vítima está em serviço de transporte de valores e o agente conhece tal circunstância; se a subtração for de veículo automotor que venha a ser transportado para outro estado ou para o exterior; e se o agente mantém a vítima em seu poder, restringindo sua liberdade.

 

 

Lesão corporal grave, seguida ou não de morte

 

Quando a lesão resulta em incapacidade para as ocupações habituais, por mais de trinta dias; perigo de vida; debilidade permanente de membro, sentido ou função; aceleração de parto; incapacidade permanente para o trabalho; enfermidade incurável; perda ou inutilização do membro, sentido ou função; deformidade permanente; e aborto.

 

 

 

O que fica para nós é o entendimento, saber o que eles estão promovendo com base na lei, quais os efeitos, os ajustes, saber se é bom ou ruim, os consensos, reflexão, entre tudo nós temos que avaliar uma possível solução e de fato um acordo, porque parece que os que se intitulam representantes do povo não tem a capacidade de saber o que a sociedade precisa. (É de nossa responsabilidade pensar em soluções ou um acordo sobre a menoridade, não necessáriamente, mas quem vive nesse país é os Brasileiros e quem sabe das necessidades somos nós.)

E o que a gente precisa afinal...

Lei a favor da redução?

Educação voltada para o jovem infrator?

Qual a solução para esse tema?

 

Pensem sobre o assunto, se possível ofereça um pensamento que tenha lógica, afinal o senso comum já não tem mais efeito. :D

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Essa rejeição só prova o quanto esse país é uma piada.

 

Moleque de 16 anos ja raciocina bem o que é certo e o que não é dentro de uma sociedade, ai o individuo mata, estupra, rouba e diz que tem orgulho de fazer o que faz e esses monte de bosta sai impune.

 

Daí vem esquerdista dizer que educação resolve. Daí eu pergunto, desde quando educação neste país resolveu alguma coisa? Se nem na área tem um investimento e desenvolvimento favorável? Pega e leva pra casa, deixe os coitados estuprarem familiares e matar seus entes queridos, e o ensine ^^ a não fazer mais... Coitados...

 

É por esse tipo de raciocínio que essa nação nunca será um lugar melhor. Ignorância e burrice que reina. Político tem segurança privada, e mais uma vez o cidadão se fo**

 

lamentável...

~~

 

 

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Não sou a favor da redução da maioridade penal para 16 anos. Com 16 anos a pessoa sabe sim o que faz, mas pensando por um outro lado, uma criança de 10 anos já sabe a diferença do que é certo e do que é errado e pessoas de má fé poderiam usar essas pessoas mais jovens para cometer atos criminosos, não vejo uma solução em diminuir apenas 2 anos.

Não atendo pedidos por mp ou mensagens de perfil, não adianta pedir <3

 

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O líder do PSOL, Chico Alencar (RJ), também defendeu que a punição a menores de 18 anos não resolve o problema da criminalidade no país. Para ele, é preciso investir em educação e ações sociais. “Estamos discutindo uma decisão que vai ter efeito constitucional sobre se apostamos no ódio, na vingança, no vigiar e punir ou na educação e proteção integral à criança e ao adolescente.”

 

Isso é obvio, convenhamos. Só que hoje o cidadão tá se sentindo acuado e inseguro. Quer uma solução pra agora e se convenceu que jogar todo mundo na cadeia vai acabar com o crime. O linchamento por exemplo, é o reflexo da galera que já tá **** pra ******* da vida com a impunidade e a galera dos direitos humanos (que nesse país é uma piada, diga-se de passagem). O buraco é mais embaixo. Muito mesmo mais em baixo. Antes que alguém venha falar, não tô defendendo bandido. E sou a favor de maior tempo de internação pro pivete, e de jeito nenhum tenho pena de bandido. Só que botar na cadeia não acaba a bandidagem. Fosse assim, os pic@ do tráfico no brasil não tava mandando no bagulho até hoje.

 

Daí vem esquerdista dizer que educação resolve. Daí eu pergunto, desde quando educação neste país resolveu alguma coisa? Se nem na área tem um investimento e desenvolvimento favorável? Pega e leva pra casa, deixe os coitados estuprarem familiares e matar seus entes queridos, e o ensine ^^ a não fazer mais... Coitados...

 

Que educação resolve, resolve (teoricamente). Mas só que como foi dito, não resolve nada nesse país, nem tem investimento. Nem um retorno decente. Por isso que disse que o buraco é mais em baixo

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Após uma sessão caótica, cheia de ignorancia e muito falatório desnecessário, Eduardo Cunha terminou a madrugada sorrindo. Foi aprovado o novo texto de redução da maioridade penal 323 votos favoráveis, 155 contrários e 2 abstenções.

 

Agora é preciso aguardar a votação em segundo turno, após o recesso parlamentar.

 

Eu vi argumentos muito melhores do lado que apoia a redução, como o jovem de 16 anos poder escolher o líder da nação, mas não ter capacidade de entender que assassinou alguém. Também muitos disseram que só teme a lei aquele que não a respeita e eu acho pertinente, apesar de poder ser contradita.

 

Enfim, essa novela tem alguns vários capítulos ainda e o ápice do debate não é agora.

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Da forma que a educação é tratada no pais vai ser meio dificil ela resolver alguma coisa, acredito que hoje em dia trabalhos sociais deva ter um resultado muito superior a educação.

Não atendo pedidos por mp ou mensagens de perfil, não adianta pedir <3

 

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Tem que prender esses vermes sim, o mais importante é proteger o cidadão de bem, e com ele preso isso está garantido. Tentar fazer com que a prisão melhore o indivíduo é para depois.

 

Educação voltada para o jovem infrator?

Se o problema de bandido é educação pq ele nunca rouba livros?

O que explica os políticos e grandes empresários serem bandidos corruptos, levando em conta que a grande maioria deles possuem educação superior?

 

Qual a solução para esse tema?

 

Prender e oprimir.

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Ai a menor idade em 16 anos é estabelecida. Criminosos menores de idade em vez de ir pra febem vão para a prisão. O sistema carcerário brasileiro, que ja esta super lotado, fica mais lotado ainda.Em caráter de urgência(claro, assim fica mais facil de roubar), o governo abre requisições para construção de mais presídios alegando que esses vão ser usados no bem da recuperação dos infratores. No meio tempo que os presídios são construídos(ou não),as pessoas. influenciadas pelo discurso radical de "Bandido bom é bandido morto ou preso pra sempre" começam a fomentar que as armas deveriam ser liberadas, governo então cria uma lei que libera as armas para a população alegando que isso serviria para proteção do povo ja que o sistema penitenciário esta falido. Empresas de segurança e produção de armas se estabelecem no brasil e começam a vender armas aqui com a desculpa do governo de baratear os custos, e claro como aqui a mão de obra é barata a empresa não vai reclamar. As obras dos presídios por sua vez, são super faturadas, há desvio de dinheiro etc etc. O governo então da a desculpa que gerenciar todo o contingente de presos é impossível e muito caro, então decide privatizar os novos presídios construídos com dinheiro publico. Empresas de segurança assumem os presídios, e com o tempo, o que servia para reeducar agora é sinônimo de gerar lucro. O governo muda as leis para que as penas sejam mais longas(dono de presidio so lucra quando tem preso, né pessoal?) e projetos de capacitação de presos para o mercado de trabalho são extintos com a desculpa de serem "muito caros".

 

Quem ganha com todo cenário? Empresas.

O presos são reintroduzidos na sociedade como pessoas qualificadas para atuarem no mercado de trabalho? Não.

A situação dos presos vai mudar? Não.

Você vai estar mais seguro? Não.

Pirralho sem expectativa de vida, sem suporte, sem dinheiro e sem nada a perder vai deixar de te assaltar? Não.

O que vai mudar então? O cara de 16 anos que é detido vai voltar a te assaltar, não em 6 meses como é agora, mas em 5 anos.

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Ai a menor idade em 16 anos é estabelecida. Criminosos menores de idade em vez de ir pra febem vão para a prisão. O sistema carcerário brasileiro, que ja esta super lotado, fica mais lotado ainda.

 

Apenas 1% dos crimes cometidos no brasil são cometidos por menores infratores, quando se diz respeito a somente os que possuem entre 16 e 18 anos esse número é ainda menor, você acha mesmo que menos de 1% a mais vai superlotar o sistema carcerário?

 

Em caráter de urgência(claro, assim fica mais facil de roubar), o governo abre requisições para construção de mais presídios alegando que esses vão ser usados no bem da recuperação dos infratores. No meio tempo que os presídios são construídos(ou não),as pessoas. influenciadas pelo discurso radical de "Bandido bom é bandido morto ou preso pra sempre" começam a fomentar que as armas deveriam ser liberadas, governo então cria uma lei que libera as armas para a população alegando que isso serviria para proteção do povo ja que o sistema penitenciário esta falido.

 

Impossível, com 90% da população a favor da redução da maioridade penal tá dando todos esse trabalho aprovar, imagina liberar armas que é algo muito mais complexo, principalmente com esse atual governo de esquerda, seria mais que impossível, é até absurdo pensar assim.

 

Empresas de segurança e produção de armas se estabelecem no brasil e começam a vender armas aqui com a desculpa do governo de baratear os custos, e claro como aqui a mão de obra é barata a empresa não vai reclamar. As obras dos presídios por sua vez, são super faturadas, há desvio de dinheiro etc etc.

 

Não seria necessário, pois qualquer um pode trazer uma arma pelas fronteiras e com custo baixíssimo. Concordo sobre as obras do presídio, mas construir mais presídios é necessário independente de ter ou não ter redução da maioridade penal.

 

O governo então da a desculpa que gerenciar todo o contingente de presos é impossível e muito caro, então decide privatizar os novos presídios construídos com dinheiro publico. Empresas de segurança assumem os presídios, e com o tempo, o que servia para reeducar agora é sinônimo de gerar lucro.

 

Nunca foi sinônimo de reeducar, é muito raro o estado reeducar um bandido por aqui, e o foco da prisão não é esse, o bandido é preso pois é legitima defesa. Enquanto ele estiver aqui fora continua fazendo vítimas. Sobre as empresas lucrarem, desde que estejam trabalhando direito não vejo motivos para sentir inveja de seus lucros, embora que não seja necessário privatizar presídios, já pagamos muitos impostos e o dinheiro dá pra construir escolas e presídios e ainda sobra. Sem falar que os próprios presos deveriam trabalhar nas construções.

 

O governo muda as leis para que as penas sejam mais longas(dono de presidio so lucra quando tem preso, né pessoal?) e projetos de capacitação de presos para o mercado de trabalho são extintos com a desculpa de serem "muito caros".

 

Fala isso baseado em quê?

vc deve ter lido no brasil247, vermelho.com ou algum site sensacionalista de esquerda, só pode.

 

Quem ganha com todo cenário? Empresas.

 

Empresas (se trabalharem direito é claro, pensa que é fácil ser empresário vai montar sua empresa e ficar rico então), pessoas de bem, nosso bolso.

 

O presos são reintroduzidos na sociedade como pessoas qualificadas para atuarem no mercado de trabalho? Não.

 

Continuaria a mesma coisa então.

 

A situação dos presos vai mudar? Não.

 

Quais presos, os de maior idade ou os de menor?

 

Você vai estar mais seguro? Não.

 

Com estupradores e assassinos presos não entendo o porque de não estar mais seguro, explica aí pls.

 

Pirralho sem expectativa de vida, sem suporte, sem dinheiro e sem nada a perder vai deixar de te assaltar? Não.

 

O foco da lei não é que eles deixem de me assaltar, e sim que paguem pelo o que fizeram.

Ninguém usa roupa de frio para acabar com o frio, usamos a roupa de frio para nos defender do frio, é difícil entender?

 

O que vai mudar então? O cara de 16 anos que é detido vai voltar a te assaltar, não em 6 meses como é agora, mas em 5 anos.

 

Ótimo, prefiro ter a garantia de + 5 anos vivo do que de 6 meses.

Sem falar que 5 anos é um grande período, ele iria pensar 2 vezes antes que ter que puxar 5 anos novamente.

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Antes do brother ler meus comentários, algumas considerações:

Não tô fazendo apologia a nenhuma ideologia política. Não tenho saco pra sensacionalismo tanto de esquerda quanto de direita. Antes de me chamar de comuna, petralha ou algo do gênero.

 

 

Apenas 1% dos crimes cometidos no brasil são cometidos por menores infratores, quando se diz respeito a somente os que possuem entre 16 e 18 anos esse número é ainda menor, você acha mesmo que menos de 1% a mais vai superlotar o sistema carcerário?

O sistema carcerário já tá superlotado. Qualquer uma pessoa a mais já é barril. E convenhamos. Se só 1% dos crimes são cometidos pelos jovens, é uma prova de que cadeia resolve bosta nenhuma, porque tá cheio de maior matando, roubando, estuprando, fazendo altas treta.

 

Impossível, com 90% da população a favor da redução da maioridade penal tá dando todos esse trabalho aprovar, imagina liberar armas que é algo muito mais complexo, principalmente com esse atual governo de esquerda, seria mais que impossível, é até absurdo pensar assim.

Aprovação da população não significa nada, jovem. Quem tá votando são os caras da câmara. Tanto que na primeira votação não foi aprovada. Se fizerem uma pesquisa de opinião, muitas pessoas vão gostar da ideia das armas. Tá todo mundo put@ da vida por causa da insegurança.

 

Ótimo, prefiro ter a garantia de + 5 anos vivo do que de 6 meses.

Sem falar que 5 anos é um grande período, ele iria pensar 2 vezes antes que ter que puxar 5 anos novamente.

Isso só aconteceria se só existisse um bandido no Brasil. E não é verdade. Criminoso é descartável. O que não falta é gente (menor ou não) que quer ganhar dinheiro "fácil", fazer fama, mandar em alguma coisa. E que lugar é melhor pra isso? Um lugar que o governo bota uma upp lá e cabou (e olha que isso é agora, viu)? Tá cheio de policial corrupto que ganha dinheiro em cima do tráfico também. Tá cheio de policial que atira primeiro e pergunta depois. E isso é um FATO. Não nego que tem o policial correto, que faz o seu trabalho e que felizmente, é o que mais aparece por aí. Ainda que venha aquele povo chato dos direitos humanos que defende o bandido. Isso também é um FATO.

Diminuiu a maioridade penal pra 16, beleza. E sabe o que os chefe do tráfico vão fazer? Chamar gente de 14, 15. Pode tirar maioridade penal, botar pra recém nascido que ainda vai ter criminoso. E o cara não vai pensar duas vezes. A cadeia é onde o diabo mora, e o que serviria pra fazer o cara pensar duas vezes serve pra piorar o cara. O cidadão "de bem" fica acuado com isso, falta segurança, falta tudo. E se botar uma arma na mão desse cidadão, é capaz dele partir pra guerra. E o final não vai ser nada bom.

 

LEGAL, MAS ISSO É CULPA DA REDUÇÃO DA MAIORIDADE PENAL? NÃO! É UMA SIMPLES SEQUÊNCIA LÓGICA DE FATOS BASEADA NO QUE TÁ ACONTECENDO HOJE NO PAÍS.

 

Violência tá foda, velho. Mas prender não resolve, não acaba com o crime, não faz porr@ nenhuma. A única coisa que vai tirar o cara do crime, e ele ter outro caminho na vida. Um que dê jeito. E não é vir com aquele argumento de "político tem ensino médio e rouba" ou "por que ele não rouba livros então?". Existe um abismo enorme, monstruoso e colossal entre letramento e educação. E isso é um fato. E pra o Brasil ser um país educado® ainda falta alguns séculos, viu

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Apenas 1% dos crimes cometidos no brasil são cometidos por menores infratores, quando se diz respeito a somente os que possuem entre 16 e 18 anos esse número é ainda menor, você acha mesmo que menos de 1% a mais vai superlotar o sistema carcerário?

 

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Impossível, com 90% da população a favor da redução da maioridade penal tá dando todos esse trabalho aprovar, imagina liberar armas que é algo muito mais complexo, principalmente com esse atual governo de esquerda, seria mais que impossível, é até absurdo pensar assim.

 

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Não seria necessário, pois qualquer um pode trazer uma arma pelas fronteiras e com custo baixíssimo. Concordo sobre as obras do presídio, mas construir mais presídios é necessário independente de ter ou não ter redução da maioridade penal.

 

Tu não entendeu o ponto que coloquei, né lek? To dizendo que empresas, para ganhar mais dinheiro, iriam se aproveitar do novo mercado consumidor de armas que é o brasil e se estabeleceriam aqui para produzir armas e vende-las aqui e fora por causa da mão de obra barata.

 

Nunca foi sinônimo de reeducar, é muito raro o estado reeducar um bandido por aqui, e o foco da prisão não é esse, o bandido é preso pois é legitima defesa. Enquanto ele estiver aqui fora continua fazendo vítimas. Sobre as empresas lucrarem, desde que estejam trabalhando direito não vejo motivos para sentir inveja de seus lucros, embora que não seja necessário privatizar presídios, já pagamos muitos impostos e o dinheiro dá pra construir escolas e presídios e ainda sobra. Sem falar que os próprios presos deveriam trabalhar nas construções.

 

Comentário puramente ignorante.

 

Você acha interessante a ideia do governo sustentar(entenda como dar o minimo para sub existencial) de milhares de pessoas por anos sem elas poderem estar aptas para devolver esse dinheiro depois? O modelo da prisão que so pune é pura idiotice para o governo, pois é algo que apenas da gasto.

 

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Fala isso baseado em quê?

vc deve ter lido no brasil247, vermelho.com ou algum site sensacionalista de esquerda, só pode.

 

Você sabe o que é lobismo?

 

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Empresas (se trabalharem direito é claro, pensa que é fácil ser empresário vai montar sua empresa e ficar rico então), pessoas de bem, nosso bolso.

 

Deixa eu reformular a resposta. Quem sai ganhando com isso são os donos das empresas, que por artimanhas politicas(desvio de dinheiro, trafico de informação, propina etc etc), vão ganhar muito dinheiro.

 

Quais presos, os de maior idade ou os de menor?

 

Falei abrangendo tudo.

 

Com estupradores e assassinos presos não entendo o porque de não estar mais seguro, explica aí pls.

 

eles vão sair da prisão e vão voltar a matar e estuprar.

 

O foco da lei não é que eles deixem de me assaltar, e sim que paguem pelo o que fizeram.

Ninguém usa roupa de frio para acabar com o frio, usamos a roupa de frio para nos defender do frio, é difícil entender?

 

Me responde, como tu se sente sabendo que teu dinheiro vai sustentar um vagabundo por 5 anos em uma prisão para depois quando ele estiver solto continuar fazendo besteira?

 

Ótimo, prefiro ter a garantia de + 5 anos vivo do que de 6 meses.

Sem falar que 5 anos é um grande período, ele iria pensar 2 vezes antes que ter que puxar 5 anos novamente.

 

"Bandido bom, é bandido preso!!"

 

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O sistema carcerário já tá superlotado. Qualquer uma pessoa a mais já é barril. E convenhamos. Se só 1% dos crimes são cometidos pelos jovens, é uma prova de que cadeia resolve bosta nenhuma, porque tá cheio de maior matando, roubando, estuprando, fazendo altas treta.

 

Então quer dizer que só devem melhorar o sistema carcerário se for aprovada uma lei de maior idade penal? Está tudo dentro dos conformes e só vai superlotar se for aprovada essa lei? Acho que não em. O sistema é superlotado de qualquer forma, e o correto é construir mais cadeias independente de uma lei ser aprovada ou não.

E como falei a cadeia não tem como foco melhorar ninguém, e sim manter preso porque o verme não pode ficar aqui fora, é legítima defesa.

 

Aprovação da população não significa nada, jovem. Quem tá votando são os caras da câmara. Tanto que na primeira votação não foi aprovada. Se fizerem uma pesquisa de opinião, muitas pessoas vão gostar da ideia das armas. Tá todo mundo put@ da vida por causa da insegurança.

 

Significa sim. Somos nós quem pagamos as contas e escolhemos por meio da democracia esse cara, se nossa opinião não vale de nada melhor voltar pra ditadura militar, aí vc ia ver se sua opinião valeria algo.

 

Isso só aconteceria se só existisse um bandido no Brasil. E não é verdade. Criminoso é descartável. O que não falta é gente (menor ou não) que quer ganhar dinheiro "fácil", fazer fama, mandar em alguma coisa. E que lugar é melhor pra isso? Um lugar que o governo bota uma upp lá e cabou (e olha que isso é agora, viu)? Tá cheio de policial corrupto que ganha dinheiro em cima do tráfico também. Tá cheio de policial que atira primeiro e pergunta depois. E isso é um FATO. Não nego que tem o policial correto, que faz o seu trabalho e que felizmente, é o que mais aparece por aí. Ainda que venha aquele povo chato dos direitos humanos que defende o bandido. Isso também é um FATO.

Diminuiu a maioridade penal pra 16, beleza. E sabe o que os chefe do tráfico vão fazer? Chamar gente de 14, 15. Pode tirar maioridade penal, botar pra recém nascido que ainda vai ter criminoso. E o cara não vai pensar duas vezes. A cadeia é onde o diabo mora, e o que serviria pra fazer o cara pensar duas vezes serve pra piorar o cara. O cidadão "de bem" fica acuado com isso, falta segurança, falta tudo. E se botar uma arma na mão desse cidadão, é capaz dele partir pra guerra. E o final não vai ser nada bom.

 

Concordo, porém não é porque vão continuar roubando que merecem ficar impunes. Acabar de vez com esse sistema de maioridade penal é uma grande ideia, curti sua ideia e acho que deveria ser levado para a camara.

Sem falar que pode diminuir até para 3 anos, quem nasce com vergonha na cara não vai precisar de uma lei para praticar pilantragem

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@toddy

 

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Não me diga ;o

Se cadeia fosse lugar bom e confortável não seria cadeia e sim hotel.

 

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O ditador da coreia do norte tem 100% (segundo ele) da aprovação do povo.

E NÃO FAZ SENTIDO COMPARAR UM POLÍTICO COM UMA LEI, Hitler = século xx

Maior idade penal no Brasil = século xxi

Hitler = Alemanha

Discussão sobre maior idade penal = Brasil

 

Sem falar que quando Hitler foi eleito, ele não falou para o povo que exterminaria judeus e outros tipos de pessoas, ele simplesmente foi eleito pelo desejo do povo de uma vingança contra a França, a Alemanha tinha acabado de perder uma guerra, cenário totalmente contrário ao atual cenário brasileiro.

 

Tu não entendeu o ponto que coloquei, né lek? To dizendo que empresas, para ganhar mais dinheiro, iriam se aproveitar do novo mercado consumidor de armas que é o brasil e se estabeleceriam aqui para produzir armas e vende-las aqui e fora por causa da mão de obra barata.

 

Você previu isso com sua bola de cristal? rsrs

Se o estado cumprisse seu dever e fiscalizasse nada disso aconteceria, logo o estado que você tanto defende não consegue fazer isso.

E por favor, para de pensar no "se", só vejo você vomitando suposições e achismo pelos dedos.

 

Você acha interessante a ideia do governo sustentar(entenda como dar o minimo para sub existencial) de milhares de pessoas por anos sem elas poderem estar aptas para devolver esse dinheiro depois? O modelo da prisão que so pune é pura idiotice para o governo, pois é algo que apenas da gasto.

 

Foda-se o governo, o imposto é pago para minha segurança, se o governo não quer gastar ele que não cobre. Desde que o estado cumpra o que está escrito na constituição e garanta minha segurança ele está gastando o meu dinheiro e não o dinheiro dele, o dinheiro não é do estado é do povo e o povo paga pela própria segurança.

Se para você é ou não uma idiotice, isso é problema seu.

 

 

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Não entendi.

Todos os partidos e políticos recebem doações de empresas, incluindo os partidos que são contra a redução, o pt (que inclusive recebeu muito dinheiro sujo de empreiteiras e petrolão.), psol, pstu, e grande parte do pmdb o partido desse cara ai que você colocou é o mesmo partido do vice presidente e também dinheiro de empresários. Eu mesmo sou contra os empresários financiarem políticos.

 

Deixa eu reformular a resposta. Quem sai ganhando com isso são os donos das empresas, que por artimanhas politicas(desvio de dinheiro, trafico de informação, propina etc etc), vão ganhar muito dinheiro.

 

Isso é um problema a parte, as empresas já fazem isso atualmente, a alimentação dos presídios daqui da minha região são todos privatizados.

 

eles vão sair da prisão e vão voltar a matar e estuprar.

 

E vão ser presos novamente, e no caso de estupradores, nem sei se vão voltar. rs.

E como já falei, é importante reeducar também, mas isso é algo que deve ser pensado depois, pois no momento o importante é prender, eu mesmo acho importante a educação para acabar de vez com esses marginais, o problema é que eles não podem frequentar qualquer escola e estragarem os demais alunos, o correto é seguir esse exemplo:

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Me responde, como tu se sente sabendo que teu dinheiro vai sustentar um vagabundo por 5 anos em uma prisão para depois quando ele estiver solto continuar fazendo besteira?

 

Me sinto seguro, sem falar que deveriam colocar os vagabundos para trabalharem e se sustentar, se quiser criar um tópico para debater sobre isso sinta-se avontade, você fala como se apenas uma coisa fosse possível de mudar, veja a redução da maior idade penal como um começo de uma grande mudança.

 

"Bandido bom, é bandido preso!!"

 

Concordo.

Achei engraçado você postar essas notícias relacionadas aos estados unidos, até parece que só existe maior idade penal de menos de 18 anos por lá.

Reduzir a maior idade penal não significa transformar todo o sistema carcerário em um sistema igual o americano, e principalmente que o brasil vai virar os estados unidos, nossa cultura é diferente, nosso idioma é diferente, não estamos no mesmo continente.

E também existem países que existe maior idade penal menor e população carcerária muito pequena, como é o caso de C.uba.

Portanto pare de fazer comparações ******s, como a comparação de um ditador com uma possível lei ou do brasil com o EUA.

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Significa sim. Somos nós quem pagamos as contas e escolhemos por meio da democracia esse cara, se nossa opinião não vale de nada melhor voltar pra ditadura militar, aí vc ia ver se sua opinião valeria algo.

 

Foi isso que eu quis dizer não, cara. Quis dizer que quem tá aprovando a lei são os deputados. E uma prova de que nossa opinião não conta, se formos perguntar a opinião popular quando os deputados aprovam os benefícios, aumento de salário, etc, com certeza vamos obter uma aprovação baixa, sakas?

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Não há como negar a vontade de uma população. Toddy, não faz sentido você atacar esse argumento, dirá agora que as eleições serão como o nazismo? Pois a democracia mundial é baseada na preferência do povo. Os representantes que lá estão são representantes da vontade do povo e se é isso que nós queremos, como eles podem negar?

 

Não venha com desculpas de reeducar. Se for assim peguemos todos os presos, não importa a idade e os reeducamos. Quero saber mais também sobre como a sua proposta é melhor pensada do que a superlotação dos presídios. Construiremos mais presídios! *Você argumenta dos gastos* Interessante é que o governo teria que gastar muito mais para oferecer serviços sociais de qualidade. Há dois caminhos, ambos serão percorridos da mesma maneira, a única diferença está no fim do trajeto.

 

eles vão sair da prisão e vão voltar a matar e estuprar.

 

Igual acontece com os presidiarios maiores de idade? Aceite, nada mudará, nem mesmo reeducando.

 

Ainda que venha aquele povo chato dos direitos humanos que defende o bandido. Isso também é um FATO.

Diminuiu a maioridade penal pra 16, beleza. E sabe o que os chefe do tráfico vão fazer? Chamar gente de 14, 15.

 

Regra número um de debates: Saiba sobre o assunto que debate, senão parecerá a Dilma.

 

Meu caro, os únicos crimes que levarão os menores para presídios serão os que colocarão a vida de alguém em risco. Não tem essa de bandidinho, bandidinho vai continuar sendo reeducado da maneira que vocês querem, da mesma forma que os que vendem no beco vão continuar felizes.

 

O modelo da prisão que so pune é pura idiotice para o governo

 

Punição é algo que também deve estar incluído, mas eles não têm 9 anos de idade e xingaram o amiguinho, não existe castigo. Criminoso fica preso para a proteção da população, da mesma maneira que quanto pior a vida dele na prisão, mais preocupado ficará na hora de cometer os crimes. Lógica pura.

 

E não achem que reeducar vai trazer algum benefício para crimes graves. Quem mata ou estupra não pensa como nós, eles são radicais, cruzaram um limite que após cruzado deixa de existir.

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Se bandidagem fosse resolvida com educação, não tinha aluno matando professor por aí.

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O problema social está errado desde a colonização. Desde Dom Pedro I.

O fato é, o país não tem estrutura carceirária suficiente, não adianta nada ter lei, e chegar na hora serem soltos na delegacia.

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