Dúvidas

[mikhail 99]

Umas dúvidas!

 

 

A e B são vizinhos, moram no mesmo prédio, ou em casas uma ao lado da outra. Os dois tem os mesmos provedores de internet, estão ligados aos mesmos armários e/ou compartilham o mesmo cabo de fibra. Vez ou outra seus modens são reinicializados. Por conta da proximidade geográfica, praticamente a mesma, eles já tiveram, tem e terão em algum momento endereço IP idênticos.

 

A e B são membros da WC, A segue as regras e B vive meio “revoltz”. Supondo que B, em momento de fúria decida criar uma nova conta apenas para zoar o fórum com spam e porn.ografia, é natural que seja banido.

 

Ainda no campo da suposição imaginemos que B esteja muito rancoroso e crie várias outras contas com o intuito único de atrapalhar. Neste caso, o caminho mais simples seria buscar o IP das contas e em havendo coincidência bani-las.

Aí eu pergunto:

 

• As regras da WC aplicam-se ao indivíduo ou a conta desse indivíduo?
  
• Deve uma conta pagar pelo erro da outra por igualmente pertencer ao mesmo indivíduo?
  
• B cometeu as irregularidades em mais de uma conta, A não as cometeu. Mas quando buscam o IP também verifica-se que A utilizou/utiliza o mesmo identificador. Sendo assim se TODAS as contas forem punidas A, até agora inocente, será punido também. Pode A ser punido APENAS por ter IP idêntico a B?
  
• Como diferenciar A de B e aplicar a punição corretamente?
  

 

 

Please...Pensem muito bem antes de responder.

['Rimas 818]

As regras da WC aplicam-se ao indivíduo ou a conta desse indivíduo?

O B que é o revoltz todas as suas contas serão banidas, tanto as fakes que ele criou quanto a original.

 

Deve uma conta pagar pelo erro da outra por igualmente pertencer ao mesmo indivíduo?

Sim, ele criou as outras contas porque quis só pra tumultuar se não punirmos a original ele pode muito bem continuar criando e atrapalhando.

 

B cometeu as irregularidades em mais de uma conta, A não as cometeu. Mas quando buscam o IP também verifica-se que A utilizou/utiliza o mesmo identificador. Sendo assim se TODAS as contas forem punidas A, até agora inocente, será punido também. Pode A ser punido APENAS por ter IP idêntico a B?

O recomendável seria que o membro A, falasse com algum superior explicando que utiliza o mesmo IP, um membro me fez essa pergunta uma vez e eu falei isso a ele até agora não teve problemas.

 

Como diferenciar A de B e aplicar a punição corretamente?

A poderia explicar a situação, podia pedir o contato de um superior e falar via alguma rede social.

[mikhail 99]

Ok Rimas. Em primeiro lugar, e para deixar claro, eu realmente agradeço a resposta, mas...

 

Cara, se é pra pegar numa arma é melhor acertar logo no pei.to e derrubar o sujeito. Do contrário o ideal é não atirar e voltar pra stand. Isso economiza munição e minimiza o risco, aqui poupa explicações desnecessárias. Não dá pra ficar na superfície dos assuntos.

 

Em segundo, vamos a isso:

 

As regras da WC aplicam-se ao indivíduo ou a conta desse indivíduo?

O B que é o revoltz todas as suas contas serão banidas, tanto as fakes que ele criou quanto a original.

 

Ninguém aqui está falando em contas fake. Falei nisso? Não, eu não falei. Qualquer um pode 1, 2, 3 ou quantas contas quiser sem que nenhuma delas seja fake.

 

Essa é uma pergunta bem abrangente, são as REGRAS que são questionadas aqui e não o comportamento de A ou B. A pergunta continua sem resposta, e não é de hoje que ela precisa ser respondida. Quer um exemplo? Vamos a ele:

 

Se o cara tem 3 contas - X, Y e Z - e é banido permanentemente por pontos na conta Z enquanto a conta Y está banida temporariamente e a conta X está normal, apenas a tal conta Z será banida as demais permanecerão ativas. Então a prática desmente sua teoria e não há uma só citação que regulamente situações assim ou muitas outras correlatas.

 

Afinal, as regras da WC aplicam-se a conta ou ao indivíduo?

 

Deve uma conta pagar pelo erro da outra por igualmente pertencer ao mesmo indivíduo?

Sim, ele criou as outras contas porque quis só pra tumultuar se não punirmos a original ele pode muito bem continuar criando e atrapalhando.

 

Você sabe o que isonomia?

 

Na prática o que vc está dizendo é que as regras se aplicam ao indivíduo, em sendo assim TODAS as contas do sujeito deveriam ser penalizadas. Em não havendo citação, apontamento, esclarecimento nem sinal de fumaça versando sobre esse nebuloso ponto não fica claro se as contas futuras também serão penalizadas. Ou o sujeito deixa de existir, deixa de ser ele mesmo apenas em função do banimento de suas contas existentes naquele momento? NÃO, ele não deixa. E a tese do "continuar tumultuando" não passa de canoa furada, um engodo, pois quem quer tumultuar o fará com contas antigas ou novas, existentes ou futuras.

 

Por isso é importante pensar muito mais demoradamente sobre perguntas desse tipo.

 

B cometeu as irregularidades em mais de uma conta, A não as cometeu. Mas quando buscam o IP também verifica-se que A utilizou/utiliza o mesmo identificador. Sendo assim se TODAS as contas forem punidas A, até agora inocente, será punido também. Pode A ser punido APENAS por ter IP idêntico a B?

O recomendável seria que o membro A, falasse com algum superior explicando que utiliza o mesmo IP, um membro me fez essa pergunta uma vez e eu falei isso a ele até agora não teve problemas.

 

Como diferenciar A de B e aplicar a punição corretamente?

A poderia explicar a situação, podia pedir o contato de um superior e falar via alguma rede social.

 

Quer dizer que primeiro aplica-se a punição para depois discutir se ela era ou não cabida? Puni-se o inocente por conta do culpado e cabe ao cara PRESTAR ESCLARECIMENTOS? Vão injuriar alguém e jogar sobre seus ombros a responsabilidade de mostrar-se injustiçadamente punido? Aí, do alto do olimpo, vocês julgarão se as explicações são aceitáveis? E se assim for, quem tira a mácula que ficou? Quem garante que naquele mísero instante não se criou mais um revoltz?

 

FALA SÉRIO!

 

Essas são perguntas técnicas que questionam a eficiência de um método dito como "consagrado" aqui dentro da WC e que estou colocando em xeque. Ele é falho, injusto e merce uma apreciação muito minuciosa para evitar distorções e "pegar" muitos espertos que fazem uso de um outro artifício que pretendo discutir mais adiante.

 

 

Como disse, obrigado, mas creio que os temas aqui mereçam mais que apenas isso.

['Rimas 818]

Deve uma conta pagar pelo erro da outra por igualmente pertencer ao mesmo indivíduo?

Sim, ele criou as outras contas porque quis só pra tumultuar se não punirmos a original ele pode muito bem continuar criando e atrapalhando

Cada caso é um caso, nesse eu quis dizer assim:

 

Novamente eu tenho essa minha conta, só que por algum motivo eu crio outra conta só pra tumultuar, quebrar as regras casos desse tipo caso continue será punido nessa minha conta a vamos supor "Original", pois muitos espertinhos pensam assim? Ah eu vou criar outra conta e fazer ruindades com ela, e a minha outra não será punida logo eu não perderei nada.

 

Casos assim são punidos/banidos em ambas contas.

 

 

Quer dizer que primeiro aplica-se a punição para depois discutir se ela era ou não cabida? Puni-se o inocente por conta do culpado e cabe ao cara PRESTAR ESCLARECIMENTOS? Vão injuriar alguém e jogar sobre seus ombros a responsabilidade de mostrar-se injustiçadamente punido? Aí, do alto do olimpo, vocês julgarão se as explicações são aceitáveis? E se assim for, quem tira a mácula que ficou? Quem garante que naquele mísero instante não se criou mais um revoltz?

 

Se vemos dois membros com o mesmo ip, de primeira da pra se pensar que é a mesma pessoa geralmente é assim.

Não da pra adivinharmos que são pessoas diferentes que utiliza o mesmo ip, logo caso ocorra que um seja punido injustamente por conter o mesmo ip que o outro que está errado, ele teria que explicar pra alguém que o ip dele é o mesmo do que cometeu a irregularidade, não da simplesmente pra adivinharmos.

 

Respondi de acordo com o que entendi, caso não seja isso espere a resposta de algum superior que possa explicar melhor.

[mikhail 99]

Primeiro caso:

 

Se "cada caso é um caso" como posso saber em que "caso" enquadro o caso?

 

Isto não está claro, falta definição EXPLICITA, ou ao menos nítida e compreensível. Tal como está não passa de um exercício de achismo, um causuísmo de oportunidade.

 

Em que casos, especificamente, punir-se-á o indivíduo e não sua conta ao banir mais de uma conta do mesmo membro?

 

Segundo caso:

 

Nada justifica uma injustiça, NADA! Nem mesmo a retórica da impossibilidade sabidamente vazia. Há meios de evitar-se isso.

Bom, viajo amanhã e pensei ser possível deixar essa discussão melhor encaminhada. Não há do que reclamar e é bom que ela fique assim, em aberto, dessa forma haverá tempo para que outros possam participar e contribuir.

 

Até a volta!

[Volcon 370]

Vou resumir aqui pra você.

• Conta fake= Comentar, postar em seu próprio post, qualquer coisa que beneficie a conta original. Punição para a conta original.
  
• Conta fake spam: Se o membro fazer spam com uma conta fake só essa conta fake será banida. A original não burlou as regras, não será punido.
  
• Ip: Quando é spam e vários ips para várias contas, se as outras contas fizeram spam, serão punidas. Se não fizeram nada, não vai ser punido.

 

Se uma conta burlar as regras e a outra não, apenas a que burlou será punido. É isso. Esta não é uma área de debate, apenas te lembrando, e muito menos uma área de achismo. É basicamente isso.

 

E não sendo uma área de debates, sua dúvida creio que foi sanada. Não tem o porquê de este tópico ficar se estendendo porquê você quer debater, tem áreas apropriadas pra isso, e esta não é uma delas.

Fechado.