Homossexualidade

[shinob12 79]

Yahazu, qual seria o dominante e o recessivo? Não deverias supor, lógicamente, que pelo fato de homossexuais não produzirem descendência, o número de casos homossexuais deveria ser extremamente raro? Outra coisa são as pessoas que sentem atração pelos dois tipos, isso também é genético? É determinado por qual gene em questão? Recessivo ou Dominante?

[maatheus' 6]

[video=youtube;3wx3fdnOEos]

 

Tá ai a explicação de tudo isso :)

[Jess 27]

maateeus'

O vídeo por si só é baseado em teorias cientificas.

Não existe nada muito confirmado sobre isso.

 

Nem em relação a questão comportamental ou relação biológica.

Vai que existem uma relação entre os dois fatores?

 

Sem contar que o vídeo entra em forte contradição.

 

Segundo a definição de gêmeos monozigóticos: Quando um único ovulo é produzido e fecundado por um único espermatozoide e se divide em duas culturas de células completas, dando origem a gêmeos idênticos. Eles são sempre do mesmo **** e possuem genomas iguais.

 

Porémmmmmm.... A exatamente 2:34 do vídeo ele diz "A genética está dizendo que quando um gêmeo é homossexual, o outro também é!"

 

Continuem assistindo e veja que ele ainda cita pesquisas de um doutor afirmando que isso acontece somente em 47% dos caso e blablabla...

 

Revejam essa parte do video!

 

Como assim?

 

Gêmeos monozigóticos não vão ter sempre o mesmo ****? (Parece que segundo essa afirmação dele, somente em 47% dos casos, e não na totalidade que seria os 100%) =x

 

Como assim produção? u.u

Fiquei confusa agora. :confused:

 

Edit

(esqueci de falar u.u)

A exatamente 10:43 ele diz "47% dos casos". Portanto, se contrapondo ao que ele mesmo disse no inicio do video (2:34)

47% não é 100%, vale lembrar.

[Rito' 22]

Você realmente disse isso do fundo do seu coração ? Eu ainda estou pensando o tamanho da mer.da que você disse.

 

Um indivíduo pode nascer negro tendo pais brancos. E aí, cadê a o DNA ?

 

Albinismo, perda do pigmento - genes recessivos

 

Um indivíduo pode nascer surdo, tendo pais sem esse problema. E aí, cadê o DNA ?

Genes recessivos mais uma vez

 

Um indivíduo pode ter câncer, mesmo seus pais não tendo câncer. E aí, cadê o DNA ?

 

Pelo amor, doença?

 

Um indivíduo pode nascer canhoto, tendo ambos os pais destros. E aí, cadê o DNA ?

 

Pelo amor [2], costume?

 

Um indivíduo pode nascer com os olhos verdes, mesmo seus pais tendo olhos castanhos. E aí, cadê o DNA ?

 

Carência a melanina - genes recessivos uma terceira vez. Pode ser pigmento da íris também.

 

 

Leis de Mendel? Heredogramas? Crossing over por cromossomos homólogos? Alelos Múltiplos?

Acho que quem está falando besteira aqui não sou eu em.

Por favor querido Yahazu, estude mais biologia e volte a conversa pode ser?

 

Abraço (:

[toddy' 47]

Você realmente disse isso do fundo do seu coração ? Eu ainda estou pensando o tamanho da mer.da que você disse.

 

Um indivíduo pode nascer negro tendo pais brancos. E aí, cadê a o DNA ?

 

Um indivíduo pode nascer surdo, tendo pais sem esse problema. E aí, cadê o DNA ?

 

Um indivíduo pode ter câncer, mesmo seus pais não tendo câncer. E aí, cadê o DNA ?

 

Um indivíduo pode nascer canhoto, tendo ambos os pais destros. E aí, cadê o DNA ?

 

Um indivíduo pode nascer com os olhos verdes, mesmo seus pais tendo olhos castanhos. E aí, cadê o DNA ?

 

Ter pais que possuem genes de um tipo, não garante que a criança possuirá o mesmo tipo. Aliás, isso vem sendo desvendado a muito tempo, pois o cérebro é uma "máquina" não desvendada completamente, e o funcionamento dele, nem sempre está ligado totalmente ao DNA que carregamos. Um exemplo claro disso, é a formação física de uma pessoa. Já foi esclarecido que tudo gira em torno da árvore genealógica, não só priorizando a família central. Com isso, é capaz um bebê nascer negro, tendo pais totalmente brancos. Então, tendo em mente e certeza que é uma questão genética, se tratando da homossexualidade, essa formação que dirá se um indivíduo terá essas tendências, pode estar perdida em alguma parte da sua família, seja em um parente que preferiu ignorar esse desejo ( isso é normal ), ou num passado distante.

 

Garp, isso que você falou é um besteira absurda. Qualquer coisa relacionada a hereditariedade tem a ver com DNA, se um casal de caucasianos tem um filho com a pele escura é porque no código genético dos pais carregam esse gene, e que se manifestou no filho.

[yahazu 213]

Sim, mas o gene é fundamental apenas pela formação física. Nenhum humano tem formação social ligada ao DNA que carrega, e foi isso que afirmaram lá em cima. Se um gene é dominante ou recessivo, isso só condicionará, sempre condicionará, características físicas, ou que possam estar ligada ao envelhecimento e outro tipos.

 

Exemplos : vocês sabiam que atualmente é possível fazer um mapeamento genético para saber se uma criança que nem nasceu ainda, terá tal tipo de câncer em vida ? Ou seja, algumas doenças ligadas ao envelhecimento ( igual o câncer ) podem ser definidas pelo DNA que você carrega. Por isso é tido como uma doença genética.

 

Agora o grande X da questão, que vocês não entenderam bem. Nosso cérebro é responsável por tudo em nosso corpo. Dito grosseiramente, é claro. Nosso cérebro, desde criança, possui uma formação ( genética , física ), que mostrará como seremos, inclusive com esse mapeamento é capaz dizer se tal criança será boa em matemática e se será apta a praticar esportes de alto risco físico. O funcionamento do cérebro, é uma ordem que herdamos, mas não é seguida a risca como acontece com fatores mais simples, como a cor da pele, cor dos olhos, que não são decididas pelo cérebro em si.

 

Pois bem, tendo isso em mente e foco, nosso cérebro dirá a mão que vamos usar na escrita desde criança ( ou mão dominante ), dirá desde criança nossas preferências gerais, se seremos uma pessoa sensível, que aprecia a arte, ou se seremos mais práticos. Dirá também coisas como aptidão ( esse teste está sendo usado muito ). Enfim, claro que antes de nascer, não é possível fazer um mapeamento perfeito, mas as chances são claras, e o indivíduo pode ou não responder a esses estímulos do cérebro.

 

Agora quanto a questão da homossexualidade. Sabemos que o cérebro é responsável por mudar a atitude de uma pessoa diante de suas escolhas, escolhas essas que foram feitas a muito tempo, e estavam se manifestando diante do cargo físico ao longo dos anos. Como assim ?

 

Uma pessoa nasce gay, mas só ao passar do tempo, os hormônios se encarregam de formar essa pessoa e encaminhá-la da forma que o cérebro foi formado a muito tempo. Por isso é comum o fato de crianças masculinas demonstrarem esse lado cedo. Pois nossos cérebros agem de forma distintas. E também verá que é comum pessoas na fase adulta se tornando gays, pois todo esse fator depende de inúmeras variáveis, que começa na genética e é moldada pelo tempo. Ficou claro ?! ;)

[Rito' 22]

Exemplos : vocês sabiam que atualmente é possível fazer um mapeamento genético para saber se uma criança que nem nasceu ainda, terá tal tipo de câncer em vida ? Ou seja, algumas doenças ligadas ao envelhecimento ( igual o câncer ) podem ser definidas pelo DNA que você carrega. Por isso é tido como uma doença genética.

 

Claro, um problema que leva a mutação de genes, multiplicação sem controle das células e a formação de um tumor é fatalmente possível de se prever.

 

Agora o grande X da questão, que vocês não entenderam bem. Nosso cérebro é responsável por tudo em nosso corpo. Dito grosseiramente, é claro. Nosso cérebro, desde criança, possui uma formação ( genética , física ), que mostrará como seremos, inclusive com esse mapeamento é capaz dizer se tal criança será boa em matemática e se será apta a praticar esportes de alto risco físico. O funcionamento do cérebro, é uma ordem que herdamos, mas não é seguida a risca como acontece com fatores mais simples, como a cor da pele, cor dos olhos, que não são decididas pelo cérebro em si.

 

Não yahazu, o cérebro não mostrará quem seremos. Existe uma fase na época do indivíduo em que ele absorve uma maior quantidade de informações exatamente para se ver como agir e futuramente tentar (ou não) reproduzir aquelas ações.

Um mapeamento só irá mostrar essas características se a pessoa portar alguma alteração nos genes que a faça ter um problema ou benefício mental/físico.

 

...

Passar um pouco do besteirol

 

Uma pessoa nasce gay, mas só ao passar do tempo, os hormônios se encarregam de formar essa pessoa e encaminhá-la da forma que o cérebro foi formado a muito tempo. Por isso é comum o fato de crianças masculinas demonstrarem esse lado cedo. Pois nossos cérebros agem de forma distintas. E também verá que é comum pessoas na fase adulta se tornando gays, pois todo esse fator depende de inúmeras variáveis, que começa na genética e é moldada pelo tempo. Ficou claro ?!

 

Outro equivoco...

Os hormônios não se encarregam de encaminhar a pessoa da forma como o cérebro foi formado, pois, além do que, a produção dessas excreções depende da necessidade fisiológica e do estado dos órgãos que cumprem essa tarefa.

Outro deslize: se houvesse alguma modificação genética que alterasse um encargo hormonal, não seria no cérebro que isso ocorreria para que a pessoa tornasse mais afeminada ou com comportamento menos heterossexual.

 

Sim, mas o gene é fundamental apenas pela formação física. Nenhum humano tem formação social ligada ao DNA que carrega, e foi isso que afirmaram lá em cima. Se um gene é dominante ou recessivo, isso só condicionará, sempre condicionará, características físicas, ou que possam estar ligada ao envelhecimento e outro tipos.

 

Terminar com esse trecho que contradiz todos seus argumentos.

 

Abraço.

[yahazu 213]

Necessidades fisiológicas ? Ledo engano, o organismo não é igual em todos. Pode faltar testosterona em um homem, e sobrar em outra, dizer que é uma necessidade e que nosso organismo fará esse papel, é um tanto automático.

 

Claro que um cérebro de um recém-nascido não dirá quem seremos. Não dirá se seremos jogadores de futebol, ou se seremos um artista plástico. O cérebro apenas indica no que seremos mais aptos. Apesar de ser recente, esse tipo de mapeamento está sendo usado muito no ramo esportivo.

 

Um mapeamento só irá mostrar essas características se a pessoa portar alguma alteração nos genes que a faça ter um problema ou benefício mental/físico.

 

Se um mapeamento é feito antes dessas características surgirem, como uma alteração nos genes pode influenciar nisso ? Viu como é fácil rebater uma frase apenas dando quote nela ?

 

Não estou aqui para ficar debatendo cada observação. Ou para que você pegue cada trecho do que eu disse, e tente transformá-lo em algo que não entendeu, aliás , bem típico de você, não é mesmo ?

 

E o seu maior erro, com outro quote, isso é legal hein ?

 

Outro equivoco...

Os hormônios não se encarregam de encaminhar a pessoa da forma como o cérebro foi formado, pois, além do que, a produção dessas excreções depende da necessidade fisiológica e do estado dos órgãos que cumprem essa tarefa.

Outro deslize: se houvesse alguma modificação genética que alterasse um encargo hormonal, não seria no cérebro que isso ocorreria para que a pessoa tornasse mais afeminada ou com comportamento menos heterossexual.

 

O cérebro não é formado num sistema único de genética. Mas o cérebro é o responsável maior pela liberação dos hormônios, de indivíduo para indivíduo. E não, a necessidade fisiológica não é a única expressão que faz a produção dessas substâncias. E nem os órgãos, novamente você foi muito mecânico em sua resposta.

 

Quando se trata de sexualidade, há variáveis. E para ficar claro, essa última parte do seu comentário que citei acima, ficou totalmente incoerente. O cérebro não tem como ficar afeminado, quem fica afeminado é o indivíduo, onde o cérebro lança a liberação de tais hormônios e vontades. Achei que isso estava explícito quando eu disse que o cérebro é apenas a ferramenta responsável por essa atitude, com uma formação também genética. Mas você parece com esses lunáticos e fanáticos...

 

 

edit : como você explicaria uma criança ( do se.x.o masculino ) com seus 6 anos, tendo atitudes e trejeitos de uma criança feminina ? Inclusive com vontades e costumes do se.x.o oposto ?

 

Lembrando que essa criança possui uma família normal, pai e mãe, casados a mais de 10 anos. Lembrando que a mãe dele, não o forçou a nada, e deixa livre o filho fazer o que gosta, como brincar de boneca e casinha, entre outros.

 

( Caso real, essa mulher é amiga da minha família, e ela não vê problema nisso, mas também não vê explicação )

[Rito' 22]

Yahazu, se eu não tivesse entendido algum trecho seu nem teria-o respondido...

Não gosta dos meus quotes? Faço apenas por organização, desculpe.

Por favor não venha me dizer que algo meu seja "bem típico" se nem direito me conhece ou sabe como eu respondo a cada situação.

 

Irei, contudo, atender ao seu gosto e não vou usar meus quotes lindos (:

 

1- Quando o homem, por exemplo, atinge uma idade de maior maturidade, há uma de produção de testosterona para que ocorra o desenvolvido de certas funcionalidades em seu corpo, mas claro que nem todo organismo é igual, pode acontecer de existir uma quantidade maior do hormônio formado levando o indivíduo a ter problemas como uma maior concentração de espinhas. Tanto a o aumento quanto a carência não vão alterar as necessidades a serem atendidas pelo corpo e elas continuarão a existir. Como pode ver, muitas mulheres, após a menopausa, fazem reposição de hormônios.

 

2- Quando me referi a época em que há uma absorção de informação, não quis dizer apenas quando se é recém nascido. Continuarei a dizer que o cérebro não mostrará no que estamos aptos ou não.

 

3- O mapeamento é feito nos genes, se a pessoa portar pares deficientes ou com alguma mutação é claro que se pode prever um problema antes mesmo dele surgir, como uma disfunção nos hormônios da paratireoide que poderão prejudicar o desenvolvimento dos ossos.

 

4- Você diz que eu fui mais uma vez mecânico em minhas respostas, mas esqueceu de dizer o que além desses dois fatores contribuem para a excreção dessa matéria.

 

5- É exatamente o indivíduo, não sei nem aonde você leu que é o cérebro que se torna afeminado...

Aonde pareço lunático ou fanático?? Eu hein.

 

6- Acredito totalmente nesse caso e irei lhe responder falando um pouco de mim.

Eu mesmo quando era menor e tinha por volta dessa idade gostava de ficar querendo ver como era usar batom, como eram os saltos altos e brincar de polly! Sim, Eu brinquei demais com aquelas bonequinhas!

Desde pequeno até os dias de hoje sempre fui uma pessoa gentil e nunca procurei gerar conflitos, porque com tudo isso eu não me tornei homossexual?

 

Costumes! Tinha amigos que me levaram para algumas brigas, dentro e fora da escola. Gostava muito de brincar de lego e outros brinquedos comuns de qualquer garoto. Assistia a muitos desenhos como Dragon Ball, Cavaleiros do Zodíaco e principalmente Batman (era muito aficionado por esse último haha). O que isso muda?

 

A diferença é que cada pessoa opta por aquilo que lhe agrada mais quando menor, onde as limitações (não me refiro a exteriores) no desenvolvimento de seu comportamento são muito menores. Escolhemos o caminho que nos agrada, o alimentamos e continuamos a andar por ele.

 

Abraços.

[yahazu 213]

Talvez eu não esteja aqui para ver o fim desse debate.

 

E respondendo por partes, prefiro assim, pois os quotes para responder uma pessoa, separa o texto do entendimento geral do pensamento de quem faz, e isso é injusto com quem forma uma ideia, e tem sua estrutura quebrada para uma análise incompleta, como se fosse uma verdade...

 

1- A necessidade fisiológica não é a única responsável pela liberação de hormônios. O cérebro conduz isso, aliás, toda necessidade passa pelo cérebro, através de estímulos. Então é correto afirmar que aquele indivíduo de 12 anos, que já possui uma voz grossa, teve diferente atuação do cérebro no organismo, daquele garoto de 12 anos que ainda tem voz de criança. E isso nos faz individuais, caso contrário seríamos meras cópias humanas.

 

2 - Você pode sempre acreditar, ou não. Ter fé, ou não. Hoje se é possível dizer para especialistas que você quer ter um filho de olho azul, cabelos claros e que tenha uma saúde praticamente perfeita.

 

3 - Nesse ponto nos desencontramos. O mapeamento é feito no cérebro ( ao qual me refiro ), descobrindo a atividade intensa deste, principalmente estudando os lados que as pessoas mais usam. Não me refiro a doenças em si, me refiro principalmente as "qualidades" das pessoas, que desde o nascimento, aos poucos o cérebro vai se formando e dizendo um pouco mais através desse estudo.

 

4 - Mecânico em responder o que aprendeu em livros... Apenas.

 

5 - Perdão, terei de citar sua resposta.

 

se houvesse alguma modificação genética que alterasse um encargo hormonal, não seria no cérebro que isso ocorreria para que a pessoa tornasse mais afeminada ou com comportamento menos heterossexual.

 

Ficou faltando completar a frase e esclarecer qual o fator que tornaria essa pessoa afeminada. Mas já deixo claro, antes da sua resposta. O cérebro é responsável por tudo em nosso corpo, exatamente por tudo. Então é fácil afirmar que o cérebro é responsável pelas atitudes que a pessoa escolhe. Quanto aos hormônios, o cérebro é responsável pela liberação, se o órgão competente o faz em demasiado, talvez seja por próprio estímulo do cérebro, para cumprir as necessidades e vontades daquela pessoa, concorda ?

 

6 - Eu já imaginava sua resposta, e tenho uma réplica que o calará nesse caso ( de forma positiva ).

 

Esse garoto, de 6 anos, frequentou por muito tempo uma escolinha no bairro onde fui criado. A mãe dele, em uma conversa com meu padrinho, contou que o filho disse que "gosta" de meninos. Claro, e logicamente, ela não viu maldade nenhuma na palavra gostar. E com certeza, o fato de gostar dito por uma criança, remete ao afetivo fraterno, de amizade e simplicidade.

 

Pois bem, alguns anos se passaram, para ser mais exato, 4 anos. Hoje o garoto está com 10 anos ( quase 11 senão me engano ) e a mãe já entende que ele realmente possui outra escolha. Seus gostos não mudaram, sua atração pelo **** masculino não diminuiu, só cresceu, e ele está começando a entender coisas que não entendia. Sua forma de comunicação e de agir, o identificam em qualquer lugar, e sem preconceitos, desde que ele tinha 6 anos, todos sabíamos da sua escolha.

 

Isso é diferente apenas de ter curiosidade sobre o batom, salto alto, vestido. Eu quando criança, meu padrinho me levava vestido de mulher pra curtir bloco de carnaval. Mas isso não quer dizer que apenas uma atitude, o tornará homossexual.

 

 

Quanto a minha afirmação sobre ser lunático ou fanático, é apenas pela necessidade em defender algo tão normal. Parece que dizer que ser homossexual é relacionado a genética, fere os conceitos de uma possível religião que você possa ter, e isso o faz desesperadamente desmentir isso. Então, fanatismo.

[Rito' 22]

Yahazu você veio desesperadamente rebater as minhas poucas palavras dizendo que era uma m.erda o que eu tinha dito, estamos portanto no mesmo barco.

 

1- a parte da voz do indivíduo não condiz com o cérebro e não é a atuação desse orgão que vai diferir isso.

 

2- Disse que continuaria afirmar exatamente pela sua falta de um argumento.

 

3- Nunca disse que eram apenas doenças.

 

4- Se fosse reproduzir qualquer conhecimento de um livro, seria mais detalhado.

 

5- Yahazu, o trecho em destaque faz relação ao local em que ocorreria a alteração do encargo hormonal (que no caso não seria no cérebro). Em nenhum momento tentei falar sobre o fator que tornaria a pessoa afeminada.

 

"O cérebro é responsável por tudo em nosso corpo, exatamente por tudo."

Vou parar por aqui.

 

6- Não disse que era apenas por curiosidade, eu tinha vontade de fazer as coisas. Sobre as brincadeiras de menina, eu não as fiz apenas uma única vez, eu queria continuar a praticá-las.

 

Esse menino optou por esse caminho exatamente porque para ele ocorria uma um agrado e uma felicidade que eram para sua mentalidade maiores do que os costumes heterossexuais.

 

Desculpe se fui breve nas respostas, estou um pouco cansado hoje.

Abraços.

[yahazu 213]

É, minha resposta derradeira, gostei do bate-papo, não o tinha aqui a muito tempo.

 

1 - O cérebro controla tudo. A fala, a visão, audição... A mudança na voz, apesar de ser relacionada aos hormônios, tem ligação paralela do cérebro.

 

2 - Não é falta de argumento, não sou especialista, muito menos um mestre no assunto. Claro que eu poderia estudar mais sobre, mas comentei exatamente sobre o que tenho em mente e o que creio que seja certo.

 

5 - Não entendi muito bem, você ironizou a frase que o cérebro comanda tudo ? Não acredita nisso ?

 

Claro que cada órgão tem sua função e funcionamento, mas é o cérebro é a fonte de nossa vida. Tudo que nos dá sentido, vem do cérebro. E você não poderia estar aqui debatendo, se não fosse sua mente.

 

6 - Não me respondeu. Se uma criança cresce num meio extremamente "normal", com pais "normais", tendo uma boa educação, boa criação, como ela se tornaria homossexual, senão fosse algo genético ?

 

Talvez eu não volte para saber sua resposta, mas foi bom mesmo essa conversa. Até !